Türkoğlu: ‘Almanya bizi kıskanmıyor!’

Haber: N. Nuri Yavuz

Bursa Görüş olarak tarihe not düşmek adına kentin sivil, siyasi ve akademik kimliklerinin yurtdışı ziyaretlerine ilişkin haberler hazırlıyor, söz konusu aktörlerin izlenim ve görüşlerine yer veriyoruz. Bu hafta İYİ Parti İl Başkanı Selçuk Türkoğlu ile şubat ayı başında gerçekleştirdiği Almanya ziyaretine ve bulunduğu temaslara dair konuştu.

• Almanya’ya neden gittiniz?

Almanya’da Türkçe yayın yapan Yeni Posta 30’uncu yıl etkinlikleri vardı. Gazetenin sahibi Mustafa Bozdurgut ve Genel Yayın Yönetmeni Orhan Kurter, İbrahim Erdoğan’ın başkanlığını yaptığı Anadolu Gazeteciler ve Spor Yazarları Derneği’nin üyesi oldukları için bizi de bir siyasi olarak davet ettiler.

• Daha önce gitmiş miydiniz?

İlk defa Almanya’ya gittim. Nürnberg, Bielefed, Ulm gibi birkaç şehir ve ilçeyi gezme fırsatım oldu.

• İlk bakışta dikkatinizi neler çekti?

Orada ciddi bir gelişmişlik; çok sakin, dingin, temiz ve disiplinli bir yaşam gördüm. Göze dokunan bir ekonomik sorun görmedim. Ciddi bir gelişmişlik farkı var. Ülkede vatandaşlarına diyemem ama insana değer verildiği çok net. Orada çok fazla çocuk göremedim. Sokakta yürüyen insan pek göremedim. Tabi ki çok detaylı bir kanaat oluşturmak için daha fazla zaman lazım ama gözüme çarpanlar bunlardı.

• Kentleşme açısından Alman şehirleri nasıl?

Tarihine bu kadar sahip çıkan bir ülkeyi ilk defa gördüm. Yoğunlaşmanın olmadığı ve yerleşimin bütün ülkeye eşit dağıldığı bir yapı gördüm. Yani bir şehirden bir şehre giderken arada 20 kilometre dahi boşluk yoktu. Küçük küçük yerleşim yerleri var. Anladım ki Almanya’da planlanmamış 10 santimetrekare bile yok. Her yer planlanmış; ormanlar, bahçeler, yollar çok güzeldi. Samimiyetle söylüyorum; özellikle turizm yerleşimlerinde gözü rahatsız edecek hiçbir şey göremedim. Bu da buraya yakışmamış diyebileceğin bir mimari yapı görmedim.

• Trafik sorunu var mıydı?

Bir hafta kaldım abartmıyorum, korna sesi duymadım. Sadece 3 yerde Alman bayrağı gördüm. Bir Nürnberg mahkemelerinde, bir belediyede, bir de yine resmi dairede gördüm. Sokakta hiç polis görmedim.

• Temasta bulunduğunuz Alman yetkililerin size yaklaşımı nasıldı?

En son ziyareti turizm yönü ağır basan Pottenstein adlı bir yerleşim yerinde kaldık. Oranın belediye başkanını ziyaret ettik. Bizi karşıladı ve çok mütevazı bir odada bizi ağırladı. Hâlbuki ciddi turizm geliri olan bir yer.  Kahve içelim dedik. Kahveleri kendi hazırladı ve ikram etti. Nürnberg konsolosumuzu da ziyaret ettik. MÜSİAD Başkanı ile son gün akşamında bir araya geldik. Bizi, çok güzel ağırladılar.

• Davetlisi olarak gittiğiniz gazetenin etkinliği nasıldı?

Çok verimli geçti. Gazetenin programına Bavyera Eyaletinin iç işleri bakanı katıldı. Eyalet başbakanı video mesaj iletti. Bölge valisi katıldı. Konsoloslar ve konsolosumuz katıldı. Yeşiller Partisi’nin Türk milletvekilleri oradaydı. STK’lar gelmişti.

• Ülkedeki Türk nüfusa ilişkin tespitleriniz nelerdi?

Oraya işçi olarak giden Türklerin çocuklarının veya torunlarının pek çoğunun işveren pozisyonuna geldiğini, ticarete atıldığını, uyum sağladığını ve her ne kadar çeşitli derneklerle farklı dünya görüşlerine göre ayrılmış olsalar da birliktelikleri olduğunu gördüm. Örneğin gazetenin etkinliğine tüm kesimler ve siyasi tarafların temsilcileri katıldı.

• Turistik sayılabilecek ziyaretinizde yeme-içme sorunu yaşadınız mı?

Yemek konusunda hiç sorun yaşamadık. Benim gördüğüm şehirlerin yarısı Türk lokantalarıyla doluydu.

• Peki, hayat pahalılığı veya enflasyon bağlamında Almanya’daki fiyatlar nasıl?

Bizim için kurdan kaynaklı bir fiyat yüksekliği görünüyor ama birim bazında bakıldığında çok pahalı bir ülke olarak görmedim. Burada değerlendirmeyi şu önermeyle yapmak gerekir; Türkiye’de bir kişi ortalama maaş ile kaç litre yağ alabilir, Almanya’daki bir kişi kaç litre yağ alabilir? Arada fark var. Almanya’nın bizi kıskandığı falan yok. Teknik olarak öyle bir şey hissetmedim. Hatta konuşmalarda espri konusu da oldu. Almanya’da doğal gaz ve petrol yok ama ciddi manada emek ve teknoloji üretimi var. Makine, otomotiv ve mühendislik var. Bu ciddi bir başarı... Biz kıskanılmadık ama çok net bir şekilde kıskandım. 

• Almanya’daki Türk yayın ve organlarının etkisi ve önemi nedir?

Orada uzun süredir Türkçe yayın yapan gazete ve internet siteleri var. Onlar sadece gazetecilik yapmıyorlar, aynı zamanda hem Türk kültürünü hem de Türkçeyi yaşatıyorlar. Devletin, bu dış Türkler meselesine siyaset üstü bakması gerektiği ve bir diaspora çalışması gibi görerek desteklemesi gerektiğini düşünüyorum.

• Almanya’da yaşayan Türkler, Türkiye’den ne bekliyor?

Orada yine Türk seçmenlerle görüştüğümüzde haklı bir itiraza tanık oldum. Türkiye’de yaşamadığı halde oy kullanıyorlar. Biliyorsunuz yurt dışı oyları seçim sonuçları etkiliyor. Onlar diyor ki ‘seçme hakkım varsa seçilme hakkımda olsun.’ Bu, bana da makul geldi. Almanya’da toplam 3,5 milyona yakın Türk nüfusu var. Örneğin Almanya’da bir eyalette 700 bin seçmen var. Bu da ortalama 3 vekil yapıyorsa bu verilsin. Seçen insanın seçilme hakkı da olsun. Orada seçilsin, Ankara’da temsil edilsin. ‘Ya da bize oy hakkı vermeyin. Yani yaşamadığımız şehrin kaderini biz buradan belirlemeyelim’ diyorlar. Ama iktidar, buna böyle bakmıyor. Sürekli oradan oy aldığı için ‘siz sadece oy verin seçilme hakkınız yok’ diyor. Yani oradan birinin seçilebilmesi için gelip burada bir yerden aday olması lazım. Yaşadığı şehir Nürnberg’de belki adam tek başına 100 bin oy alacak ama bunun hiçbir etkisi yok. Bu konuda bir düzenleme olması gerekiyor.

• Partinizin ülkede temsilcileri var mı? Görüştünüz mü? Almanya’da parti çalışmaları nasıl gidiyor?

İYİ Parti’nin orada her eyalet ve şehirde temsilcileri var. Ziyaret ettiğimiz şehirlerdeki temsilcilerle görüştük. Parti çalışmaları iyi gidiyor. Yeni üye sayısı artıyor. Önce ‘iyi toplum gönüllüleri’ adlı bir dernekleşme süreciyle başlamışlar. Giderek artan bir yönelim var. Tabi ülkedeki demokratik ortamın da bu siyasi katılımda etkisi var.

• Dini özgürlükler açısından Almanya nasıl bir ülke?

DİTİB (Diyanet İşleri Türk İslam Birliği) Eyüp Sultan Camisi’ni ziyaret ettik. Ezan dışarıya verilmiyor. İçerde okunuyor. Namaz da kıldım orada. Onlar, oradaki vatandaşlarımıza ciddi hizmetlerde bulunuyor.